PwC-podden: Ordfører kuttet formuesskatten – funket det?

Gjester: 

• Sture Pedersen, ordfører Bø kommune
• Jarle Møen, professor ved NHH

Programledere: 

Steinar Hareide og Signe Moen

Skattekutt ble suksess, sier ordføreren

– Jeg er veldig glad for at vi fjernet formuesskatten. Grunnen til at vi gjorde dette var at vi ønsket å få folk til å flytte til Bø. Man kan skatte på andre måter, mener jeg. Jeg manglet kapital i kommunene. Kanskje kunne jeg få noen til å flytte til Bø i stedet for ut av landet. Til å bruke sin kapital og skape noe nytt. Journalistene skjøt meg ned og sa det ikke kom til å flytte en eneste hit. Det flytta 20 hit. Man skaper ikke arbeidsplasser over natta, men vi har fått en optimisme i kommunen. Det bygges 40 boliger nå. Det er utrolig at de som kritiserer oss ikke kommer med alternativer, forteller ordfører Sture Pedersen. 

Den flytter de rike ut av Bærum men man flytter ikke investeringene, sier professor Møen. 

– Jeg er nok en av dem som har bidratt til å skyte dette ned. Først vil jeg gratulere Sture med et bra markedsstunt. Han har satt Bø på kartet. Formuesskatten er totalt uegnet som distriktspolitisk virkemiddel. Hvis alle distriktskommuner gjorde dette, ville dette ikke fungere. Problemet er at det gir et privatøkonomisk insentiv for å flytte. Men kapitalen ligger der den ligger. Det blir en ekstremt dyr distriktspolitikk. Jeg er tvilende til at dette kan videreføres. Det finnes andre virkemidler for å få  investeringer i Bø til å bli mer lønnsomme. Det ville blitt mer lønnsomt å investere i eiendom i Bø enn i nabokommunen om de satt ned eiendomsskatten. Formuesskatten er en skatt på formuen helt uavhengig av hvor den er investert. Milliardene ligger der de ligger. Denne politikken har ikke påvirket det i det hele tatt. Den flytter de rike ut av Bærum men man flytter ikke investeringene, sier professor Møen. 

-Det holder med 20 nye arbeidsplasser– og herremin det er mye som koster i Norge, sier ordfører

-Hadde det bare vært 4-5 som hadde flyttet til Bø, så kan det bety 20-30 arbeidsplasser. Det er mye for oss. Vi har prøvd lavere eiendomsskatt, det har hatt null betydning for hvor du skal investere. Jeg er skuffet over Jarle som ikke ser at vi trenger kapital for å skape investering. Jeg er åpen for forslag. Og at det koster mye– ja herremin det er vel mye som koster i Norge, sier ordfører Pedersen.

De rike blir syndebukkene

– Det er viktig å velge de riktige virkemidlene. Det er ingenting som gjør det mer lønnsomt å investere i Bø ved å fjerne eiendomsskatten. Eiendomsskatten og arbeidsgiveravgiften har ikke virket, sier du. Men vi vet ikke hvordan det ville vært om dere ikke hadde senket de, sier Møen. 

– Det er ikke nok for oss å ha lav eiendomsskatt og lav arbeidsgiveravgift. Vi trenger kapital, svarer ordføreren. 

– Å senke formuesskatten er altfor dyrt for Norge. De rike vil investere der det kaster mest av seg, uavhengig av hvor de bor, sier Møen. 

– Debatten har gått i feil retning , merkelig at de rike blir syndebukker. De bygger arbeidsplasser i landet, svarer ordføreren.

– Dere sysselsetter iallfall ikke oss som programledere, ler Steinar Hareide som har et spørsmål i podcasten: – Jeg lurer på, Sture. Bø har gjort dette som eneste kommune. Du har gjort en kjempejobb med å promotere dette. Mener du at dette bør være et generelt distriktspolitisk grep over hele landet? 

– Jeg mener at vi bør teste dette i et par år. Lykkes vi, så vil vi se det på antall unge folk, barn i skolen. Vi må ha mere folk, sier ordføreren.

Bedre å få barnefamilier til kommunene enn rikinger, sier professor

-Vi må bruke pengene på en slik måte at man vrir investeringer til distriktene. Eierne investerer i Oslo. Det å få unge og barnefamilier til å flytte til distriktene er et bedre grep for å snu flyttestrømmen, sier Møen.

– Jeg var litt lite forberedt, forretningsmessig. Innrømmer det, sier ordfører.

– Vi skal ikke lage luftslott. Skal innrømme at vi har vært litt lite forberedt. Skulle ønske jeg var mer forberedt med et forretningsprosjekt. I lang tid har vi i distrikts-Norge vært for dårlig til å omstille oss. Vi har trodd at vi kan leve av fisken. Vi har sovet i timen. Vi har stort potensial i turisme, men vi må selge tjenester til hele landet. I Bø har vi selskap som selger helsetjenester og alarmer til hele landet. Turisme på kort tid vil gi arbeidsplasser. Men vi trenger kapital på lang sikt, sier ordføreren som savner konkrete forslag fra økonomiprofessoren. 

Har vi 15 milliarder å bruke på distriktspolitikk, så har jeg forslag, sier professor.

– Vi kunne ha doblet innsatsen på arbeidsgiveravgift, til og med negativ arbeidsgiveragvgift. Hvis man vil bruke 15 mrd, så er det mange andre tiltak som vil føre til mer investering i distriktene, sier professor Møen.  

– Vi har fått optimisme og vekst. La oss først få teste dette i to år, avslutter ordfører Pedersen.